iron maiden - the trooper

Stranica 2 od 2
<12
nijebitno
Online status:

Korisnici
Pošalji PP
55 odgovora
Država:
Grad: Bijeljina
Godine: 24
Hvala:   1   puta!
#328980 u 18-01-2022 14:51 GMT+01 sat :


Upravo tako baaab, dobro si.

Razlika je u pojmovima FREKVENCIJE i njenog opsega tokom obrade. Jedno je odnos amplitude i najniže frekvencije tokom obrade, a drugo je samo broj oscilacija zvuka u sekundi.

Dakle, da bi komunicirali moramo misliti na istu stvar, isto tako i kod Vpojacala moramo čuti istu stvar da bi komentarisali ono što smo čuli.


pekki
Online status:

Korisnici
Pošalji PP
6429 odgovora
Država:
Grad: Zadar
Godine: 35
Hvala:   76   puta!
#328982 u 18-01-2022 16:18 GMT+01 sat :


sorry, i dalje, dojam je da baš ne znaš o čemu pričaš

ili ja ne mogu shvatiti koja je poanta ili ne razumijem u kojem su te smjeru odveli inženjeri telekomunikacija

nismo uopće pričali o standardizaciji, nego sam ja reagirao na tvoj komentar u kojem si objasnio navike

nijebitno
Mi smo navikli upari tu glavu sa tim zvučnikom, ili na već gotov combo amp+speaker, ali toga u digiworldu nema


na kraju, ako sakriješ sve ovo iza toga ''ovo je samo moje mišljenje'', svi ćemo izgledati kao budale koje te napadamo

samo ne možemo nikad koristiti taj argument ''samo moj stav'', da bi pričali stvari koje nisu točne

i u pravu si na kraju, mislim da uopće ne pričamo o istoj stvari :)


nijebitno
Online status:

Korisnici
Pošalji PP
55 odgovora
Država:
Grad: Bijeljina
Godine: 24
Hvala:   1   puta!
#328983 u 18-01-2022 16:24 GMT+01 sat :


Pa prosto pitanje sada, da li poznaješ osobu koja ima isti setup kao ti? Ukoliko ne poznaješ onda ne postoji standardizacija. Dakle toga nema u DW. Da li će biti jednog dana? Sigurno, ali za sada smo daleko od toga.

Također pričao si da je DW bezdušan zbog većih frekvencija i to koristio kao argument na moju konstamtaciju da nemaju velik frekventivni opseg. Pobrkao si dva različita pojma, ne znam onda kako očekuješ da razumiješ šta pričam i odakle zaključak da se ne razumijem ili mrzim DW. No dobro, neka tako bude. Živjeli


pekki
Online status:

Korisnici
Pošalji PP
6429 odgovora
Država:
Grad: Zadar
Godine: 35
Hvala:   76   puta!
#328989 u 18-01-2022 21:31 GMT+01 sat :


poznajem par tisuća ljudi koji imaju setup gotovo identičan mome, jer koriste identičan procesor...?

to što ti govoriš da u digiworldu nema, ima brate : )

ne znam kakve točno standardizacije, ali svih opcija koje navodiš kao modele korištenja stvarnih pojačala, nađeš u digiworldu

ako išta, digitalno je više standardizirano, ne manje.

zar ne postoji nekoliko desetaka proizvođača pojačala koje znaš?
isto toliko onih koje rade zvučnike?
koliko njih radi lampe?

izbroji sve to i onda vidi koliki broj proizvođača procesora znaš.

---

frekventni opseg ja čitam kao frekvencijski raspon, i mislim o njemu u hertzima i kilohertzima

ne vjerujem da nam je jezična barijera ovdje ikakva prepreka, opseg, raspon, valjda isti k?


nijebitno
Online status:

Korisnici
Pošalji PP
55 odgovora
Država:
Grad: Bijeljina
Godine: 24
Hvala:   1   puta!
#328991 u 18-01-2022 23:46 GMT+01 sat :


Hajd' ovako, pokušaću malo bolje objasnit, al stvarno ću se potrudit.


Primjera radi, imaš neku digitalnu pedalu (nije bitna namjena) i istu takvu analognu. Ona koja je digitalna će imati veći broj obrađenih informacija u jedinici vremena, zbog toga zvuk prvo prebacuje u domen više frekvencije ali taj domen je malog opsega. Dok analogna radi na drugačiji način i ne kvari opseg onaj što si ti odsvirao svojim rukama.

Dakle kada razmatramo signal kao dio sinusoide, on ima svoju srednju frekvenciju, amplitudu i ulaznu frekvenciju (nije nastao od nule, jel) pa prema tome odnos amplitude i ulazne frekvencije nazivamo frekventivni ospeg. Ono što DW radi jeste da to sve pokušava da prebaci u višu frekvenciju (da ne bi imali lagove pri obradi signala, budući da je digitalan, previše jedinica i nula i bla bla bla) ali zbog tog prebacivanja gubi se frekventivni opseg, on postaje manji. Zbog toga na izlazu imamo "bezdušan", "suh", i nazovimo ga kako zvuk ali ono najbitnije za digitalu ČIST. SNR kod ovakvih sistema (Signal to Noise Ratio) je izrazito mali, čime se analogija ne može pohvaliti, zbog toga i snimamo svi danas na digitali jel'. Eh sve te stvari kao nizak SNR ili uzak frekventivni opseg izbacuju dozu dinamike i "duše" iz zvuka koji stvara analogija. Isto kao lampaška i tranzistorska pojačala, tranzistor zbog načina pojačavanja signala (fizičkog, ono što se ne može izmjeniti) nikada ne može imati onaj topli lampaški zvuk, ma koliko god se trudili.


I opet kažem, taj procesor koji koristiš ima jako mnogo ljudi, ali ostatak setupa koji će prenijeti ono što je procesor procesuirao to je nešto sasvim drugo. Primjera radi, 2012. sam posjedovao BOSS GT6 i zvučao je fantastično na studijskim monitorima koje sam imao, ali na Eminanceovoj kutiji 2x10 (pojma nemam koji su bili zvučnici, davno bješe a nisam ih dugo posjedovao) zvuk je bio ogavan, na mnogim setupima gdje je na mojim studijskim monitorima bio izrazito dobar. Dakle zbog odstupanja u takvim finesama, jako je teško da ti i ja diskutujemo o nekom presetu procesora ili o nekom VST pojačalu. Dok sa druge strane, ti i ja možemo imati neko isto fizičko pojačalo, upareno sa istim zvučnicima i pričati gdje mu je breaking point, i ostale tehničke stvari.


BTW, gledam pojedini youtuberi ocjenjuju GITARU uključujući se u VST, i onda govore kako je Harley Benton gitara na nivou Gibsona pa se ospem... Dakle ne da ne volim digitalu, samo postoji granica preko koje, po mom shvatanju stvaranja i obrade zvuka NE SMIJE da se koristi. Svakako da i ja koristim Boss DD3 i MXR M300, dakle digitalne pedale jer rade dovoljno dobar posao, ne zahtjevam više, ne koristim ih pretjerano, pokoji solo i to je to i količina svega što "izgubim" korištenjem njih je previše zanemariva, prema tome korisne su i koristim ih.


pekki
Online status:

Korisnici
Pošalji PP
6429 odgovora
Država:
Grad: Zadar
Godine: 35
Hvala:   76   puta!
#328992 u 19-01-2022 08:58 GMT+01 sat :


ok, mislim da razumijem, tj. nadam se da pričaš o oversamplingu

ja se stvarno trudim biti maksimalno racionalan, i gledati obe strane medalje kao jednake...slažem se s tobom i neću reći nikad da je HB isti ko Gibson

Jedini put kad sam se uhvatio u vlastitom snobizmu, i nemam bed da priznam to, je kad sam usporedio ovu lijepu kompresor pedalu od Carl Martina sa svim ostalim kompresorima iz procesora. Nijedan nije došao blizu.

Ali da nisam imao odličan sound i s njima, ne mogu reći.

Što se tiče ovoga kako možemo dijeliti iskustva, ne znam brate, volim čuti nekoga ko svira kroz dobar 4x12, i iako ja ne mogu rekreirati isti scenarij, ne mislim da bi nas to trebalo spriječiti da dijelimo iskustva.

I na kraju, što god radimo signalu - nekako ga degradira. Ali želimo tu degradaciju, što ne? Distorzija, razvali ga skroz brate.

Ja jednostavno ne vidim da je ijedna metoda degradacije, bilo analogna ili digitalna, inherenetno loša. Ili dobra xD

Dodano nakon 4 minute

zapravo, moj posao povremeno je da kreativno ujebem signal

Jednu traku ili njih 50 : )))