iron maiden - the trooper

Stranica 1 od 2
12>
pekki
Online status:

Korisnici
Pošalji PP
6423 odgovora
Država:
Grad: Zadar
Godine: 35
Hvala:   76   puta!
#328878 u 04-01-2022 15:51 GMT+01 sat :


''kratka'' verzija s improvizacijom : )




Ad_slammer
Online status:

Korisnici
Pošalji PP
8803 odgovora
Država:
Grad: Zagreb
Godine: 31
Hvala:   224   puta!
#328881 u 05-01-2022 10:29 GMT+01 sat :


Dobar sound i sviranje do improvizacije, improvizacija sama po sebi dobra, ali kada znaš kako ide original, onda ti je ipak lošija, mada dijelovi u njoj mi se sviđaju!
Vidim da si skroz u Dr. Z pojačalima, kada probaš još nekih 10-20 simulacija pojačala (obavezno marshall, orange, engl, blackstar, soldano, friedman, jet city, albion/wharfedale, brunetti, pa čak bugere, ono od svakog po nekoliko) i mogao bi napraviti neki top 5 ili 10 pojačala po tebi za drive (classic rock-heavy metal žanrovi).


pekki
Online status:

Korisnici
Pošalji PP
6423 odgovora
Država:
Grad: Zadar
Godine: 35
Hvala:   76   puta!
#328884 u 05-01-2022 11:14 GMT+01 sat :


improv je na ''krivom'' mjestu, pa ni na koji način ne reflektira išta iz originala : )

blackstar, et city, albion/wharfedale, brunetti, bugere - nema toga u ovome

marshalla ima dosta, i soldana i friedmana

slo-100 sam coverao dosta puta, friedman BE-100 dvaput možda, a od maršala mi je JTM-50 bio bomba (ako ćeš gledati, neš falit, britney spears je na thumbnailu)


Ad_slammer
Online status:

Korisnici
Pošalji PP
8803 odgovora
Država:
Grad: Zagreb
Godine: 31
Hvala:   224   puta!
#328887 u 05-01-2022 13:01 GMT+01 sat :


Gledao sam već, samo kažem, još dok prođeš njih podosta onda neka lista top nešto da vidimo po tvom sudu


nijebitno
Online status:

Korisnici
Pošalji PP
51 odgovora
Država:
Grad: Bijeljina
Godine: 24
Hvala:   1   puta!
#328950 u 14-01-2022 13:39 GMT+01 sat :


Nema ovdje nikakve top liste, niti se može izvući top lista iz SIMULACIJE pojačala, posebno ne lampaških pojačala. Cover kao cover korektan.


pekki
Online status:

Korisnici
Pošalji PP
6423 odgovora
Država:
Grad: Zadar
Godine: 35
Hvala:   76   puta!
#328954 u 15-01-2022 09:11 GMT+01 sat :


hahaha, ok kralju : ))))


Ad_slammer
Online status:

Korisnici
Pošalji PP
8803 odgovora
Država:
Grad: Zagreb
Godine: 31
Hvala:   224   puta!
#328956 u 15-01-2022 10:52 GMT+01 sat :


Pa ima nešto u tome i nisam mislio da sada to što bi Pekki iznio bi trebalo vrijediti na pravim pojačalima pa čak da i uspoređuje stvarne ampove jer je to opet subjektivno mišljenje. Ali kako je Pekki u tom digitalnom svijetu i taj svijet postaje sve bolji i bolji u simuliranju pojačala (bilo autentično ili ne), osobno bih volio neki top 10 odabir Pekkija za rock-hard rock riffanje i soliranje uz kratku demonstracijsku usporedbu. Vrijedilo bi čuti da znamo što je najbolje moguće u digitalnom svijetu i koliko to dobro zvuči


pekki
Online status:

Korisnici
Pošalji PP
6423 odgovora
Država:
Grad: Zadar
Godine: 35
Hvala:   76   puta!
#328957 u 15-01-2022 11:54 GMT+01 sat :


nema ništa u tome i naravno da je subjektivno

napravio sam stotinu videa, i u nijednom nisam uspoređivao modeling sa pravom stvari

a/b nekih pedala sam radio, ali ne da iti jednoj uključenoj partiji serem po izboru

analogne stvari - gooood stuff
digitalne stvari - gooood stuff

ako netko tako a priori odbija cjelokupnu tehnologiju digitalnog, meni je samo jako žao, ništa drugo

malo mi je smiješno, pa se smijem, da ne kažem nešto glupo, ali primarno tužno, jebiga


Ad_slammer
Online status:

Korisnici
Pošalji PP
8803 odgovora
Država:
Grad: Zagreb
Godine: 31
Hvala:   224   puta!
#328958 u 15-01-2022 13:38 GMT+01 sat :


Ma dobro Pekki netko može ne htjeti čuti za digitalno ako je zadrt, tu nema promjene, ali da na temelju simulacija možeš zaključiti kakva su prava pojačala, mogao biti pod uvjetom da su te simulacije baš jako vjerne, a vjerojatno sve nisu pa nema smisla, ali to nije niti ovdje tema.
Zadrti će uvijek biti, ali čemu se obazirati?


baaab
Online status:

VIP
Pošalji PP
2924 odgovora
Država:
Grad: Karlovac
Godine:
Hvala:   118   puta!
#328965 u 16-01-2022 11:27 GMT+01 sat :


jednom davno sam napisao, baš na temu vst vs. realna oprema...sve je u stvari stvar praktičnosti...

naravno da je najveći užitak uzeti pravu opremu i oderi...

a što ako nemaš tu mogućnost?

hoćeš u stanu razvaliti recimo JCM 900 (baš sam sa kolegom sinoć se igrao sa njim), da bi dobio točno taj karakterističan zvuk, za kojeg kad smo ga namjestili, mogao sam točno reći koji bandovi su ga koristili i na kojim albumima

naravno da nećeš :D

hoćeš li u neki kućni studio dovući neki half stack za snimanje nekog dema?

jedino ako taj isti studio ima neku jebačku izolaciju

ako znaš kakav zvuk hoćeš...i nije problem namjestiti zvuk i na simulaciji...

problem nastaje ako nisi nikada svirao na opremi koju simuliraš...recimo odabereš triple rectifiera, a nemaš pojma kako bi to uopće i trebalo zvučati

da se ne hvatate za svaku riječ, mislim da je jasan point što želim reći :)

sve ima svoje...i svi smo mi čudaci na neki način, što god da odabrali, recimo za po doma...vidi ga, vježba na VST-u...vidi budale, kupio 120W lampe za vježbanje u kući...i tako dalje i tako dalje...i tako dalje


...napad chiwawe je bio kratak i smrtonosan...
nijebitno
Online status:

Korisnici
Pošalji PP
51 odgovora
Država:
Grad: Bijeljina
Godine: 24
Hvala:   1   puta!
#328972 u 17-01-2022 18:32 GMT+01 sat :


Niko ne govori kako je digitalni svijet neupotrjebljiv, kao što je kolega baaab napomenuo - praktičnost. To mu niko ne može oduzeti. Ali da se kreira neka TOP LISTA pojačala preko virtualnih pojačala, u najmanju ruku nezrelo.To kakav zvuk na nekom virtualnom pojačalu izvuče Pekki ne znači da ću i ja, jer peki ima svoje zvučnike, svoje monitore, svoje slušalice i svoju zvučnu kartu a ja imam svoje. Jednostavno virtualna pojačala su nekomparativna (i sa samim sobom kamo li sa fizičkim pojačalom).

Mi smo navikli upari tu glavu sa tim zvučnikom, ili na već gotov combo amp+speaker, ali toga u digiworldu nema, proći će još vremena i vremena da se oprema standardizuje da bar 15% nas na forumu ima istu opremu, pa da možemo razmatrati probleme voiceinga svakog virtualnog pojačala ponaosob.

Kao što i digitala ima svoju prednost koja se ogleda u jasno definisanom tonu i praktičnosti, tako i analogija ima svoju prednost u OGROMNOM frekventivnom opsegu, te se zbog toga ta dva svijeta ne mogu upoređivati. Ali, dvije stvari unutar digitalnog/virtualnog svijeta je mnogo teže upoređivati nego dvije stvari iz analognog svijeta.

Iz komentara sam isključio subjektivni osjećaj i to šta je meni, petom ili desetom bitno u zvuku i šta je lijepo, jer to se valjda podrazumjeva.


Ad_slammer
Online status:

Korisnici
Pošalji PP
8803 odgovora
Država:
Grad: Zagreb
Godine: 31
Hvala:   224   puta!
#328974 u 17-01-2022 19:55 GMT+01 sat :


Pa iskreno i na analognoj opremi ovisi do izvođača pa i to kako će namjestiti kontrole pa i ostatka opreme kako će stvarno zvučati pa isto tako ne može biti usporedno između dva različita svirača, ali ako se uspoređuju pojačala virtualna ili analogna na istoj ostaloj opremi onda je to usporedba sama po sebi validna


pekki
Online status:

Korisnici
Pošalji PP
6423 odgovora
Država:
Grad: Zadar
Godine: 35
Hvala:   76   puta!
#328976 u 18-01-2022 09:52 GMT+01 sat :


ja bih volio nastaviti razgovor, ali zbog stvari kao što su ''veći frekventni raspon analognog'' i ''toga u digiworldu nema'', je nemoguće

najviše zato jer je apsolutno netočno : )

mislim, prva stvar koju će ljudi reći za digitaliju je ''ovo je sterilno, ovo je hladno''

a to sterilno i hladno je zbog viška frekvencija, nikako zbog manjka

a što se tiče fleksibilnosti i kombinacija koje ti vidiš kao nepostojeće, jebiga, tu ti ne mogu pomoći

ili ćeš istražiti ono o čemu pričaš ili ćeš pričati gluposti

sorry što sam tako brutalan, ali ovo su priče koje pripadaju nekim prošlim vremenima, 2005-2015 možda


nijebitno
Online status:

Korisnici
Pošalji PP
51 odgovora
Država:
Grad: Bijeljina
Godine: 24
Hvala:   1   puta!
#328978 u 18-01-2022 14:32 GMT+01 sat :


Sterilno i hladno je upravo zbog manjeg frekventivnog opsega, od koga najviše zavisi amplituda signala. Jedan te isti ton na analogiji možeš u mnogo više amplituda odsvirati nego na digitali, baš zato što je "hladno i sterilno" a tiče se freq opsega. Ovdje ne govorim o tome da digitala može obrađivati signale i u mnogo većim frekvencijama nego analogija, to se valjda podrazumjeva, govorim o sviranju jednog tona koji je iste frekvencije ali zbog sviranja na drugačiji način obrađivan je u drugačijim domenima kod analogne tehnologije, kod digitalne tehnologije mnogo je manji "spektar" različitih obrada (frekventivno različitih). Možda sam se i ja loše izrazio ali tako mi je objasnilo nekoliko inženjera telekomunikacija. Osim freq opsega, ulogu igra i SNR koji je u digitalnom svijetu mnogo manji, što je teorijski bolje ali u praksi se pokazalo suprotno.

A to da nema standardizacije u digiworldu, molim te pronađi osobu na forumu koja ima ISTI setup kao ti. Za razliku od toga, ja ću naći barem 50 ljudi koji posjeduju Bandita, i ja sa tih 50 ljudi lagano mogu da pričam o tom Banditu, dok ti nemaš s kim da pričaš o bilo kojem VAMPu jer sve osim VAMPa vam je drugačije.

A budući da sam nasnimao dosta stvari za života u kućnoj produkciji (dakle oslanjanjem na digitalu), rekao bih da sam istražio. Gore navedeno je samo moje mišljenje koje ukoliko ne prihvataš (a što imaš pravo) ne trebaš i da se ponašaš "tako brutalan" (nije da ne možeš, ali ne bi trebalo, ipak smo ovdje "raja").

Ovaj post je izmjenjen od nijebitno (prije 18-01-2022 14:38, 8 sati 36 minute)


baaab
Online status:

VIP
Pošalji PP
2924 odgovora
Država:
Grad: Karlovac
Godine:
Hvala:   118   puta!
#328979 u 18-01-2022 14:37 GMT+01 sat :


hmmm....

kako sam razumio...pitanje odn. konstatacija je bila...dali će te ti i slamer čuti potpuno identični zvuk, na različitim konfiguracijama računala (snaga CPU, ram), sa različitim zvučnim karticama i različitim zvučnicima...

možda slično, ali ne i isto...najslabija karika u lancu će prevagnuti...

mislim da "tajna" sterilnosti leži u algoritmima prvih AD/DA konvertera, koji su rađeni u vrijeme kada je prostor, bilo memorijski bilo diskovni bio vrlo skup...a koji se nisu bitnije mijenjali do dana današnjeg...black box...

svaka promjena koja bi maknula neke limite postavljene prije cca 30-tak i više godina, napravila bi sve do sada napravljene uređaje...nekompatibilnim, najblaže rečeno...


...napad chiwawe je bio kratak i smrtonosan...