BAS pojačalo do cca 4000kn

Stranica 2 od 2
<12
LuKa
Online status:

VIP
Pošalji PP
980 odgovora
Država:
Grad: Koprivnica
Godine:
Hvala:   0   puta!
#260592 u 28-05-2013 21:01 GMT+01 sat :


U vezi tog Bassmana za 2200, čuo sam se s čovjekom i kaže da bi pojačalo vjerojatno trebalo na popravak jer je prčkano po prvom kanalu za bass.

Imam ovaj Ampeg iz oglasa. Prije sam svirao na Nemesis rs320, al kad sam upalio Ampeg.. To je skroz drukčiji zvuk i meni u glazbi koju sviram Ampeg puno puno bolje zvuči.


What does Eric Clapton have in common with coffee?
Both are better with cream.
Guitar360
Online status:

Administrator
Pošalji PP
10092 odgovora
Država:
Grad: ZG
Godine:
Hvala:   86   puta!
#260593 u 28-05-2013 21:08 GMT+01 sat :


Citat
Onda odmah otpisujem Markbass bez tweetera, Ashdown (probao sam 210 verziju, i nisam bio previše oduševljen, iako ima onaj lijepi smooth sound koji nisam osjetio na jeftinijim pojačalima),


Pa evo rekao sam ti zato TC electronics. To je jako dobra stvar.

I iako kompaktnost kod bas glava nije problem, ne mogu ti reći koliko puta sam baš htio staviti neki drugi komad opreme u gepeku baš tamo gdje je bas glava.

2x12 je super solucija, to pjeva. Ima i feeling velikog i malog zvučnika. I to je minimalna kombinacija zvučnika za stage u tom "pravo pojačalo" segmentu. 2x10 je ok kombinacija sa manjom wattažom, ali teško ćeš dobiti smooth i loud. Po meni je bolje uzeti malo pojačalo (glavu) ali pičiti ga u box na 4 ohma pa da zvučnici skaču malo jače. Ali slažem se da je to prvi box kojeg bi nabavljao. Što se tiče monitoringa najbolja su phil jones pojačala, ali to je jako skupo i kada skužiš da je to jako banalno (jednostavan izum), onda te je zapravo sram kako to i drugi ne rade. Kako ne doskoče problemu monitoringa? Pa jer im se generalno u glavi nije promjenilo kutija sa front loaded zvučnicima.

Poanta je da možeš bas svirati sa floor monitorom + preampom.
http://www.thomann.de/de/the_box_ma150.htm
http://www.thomann.de/de/the_box_ma1520_mkii.htm
http://www.thomann.de/de/behringer_b815neo.htm
Evo ovim redosljedom bi uzimao, naravno najskuplji bi uzeo pa onda na jeftinije i jeftinije.

A preamp možeš doslovno od ovoga:
http://www.thomann.de/de/harley_benton_bdi2000.htm
http://www.thomann.de/de/mxr_m80_bass_di_plus.htm
Ili recimo ovoga:
http://www.thomann.de/de/tech_21_vt_bass_deluxe.htm

Za in ear postoji puno shema, teoretski možeš imati samo ovu najjefitniju pedalu i slušalice sa produžnim kabelom. Ako ideš na razglas, to će raditi jako dobro.

A ako imaš floor monitor, onda ipak imaš jednu veću slobodu kretanja, a ne praviše previše buke jer je zvuk usmjeren i gađa ti glavu (ne stvara kaos toncu)
Za razliku od svih ostalih bas pojačala (osim phil jonesa recimo)

@pizvo
Ja uopće ne kompliciram, po meni basisti kompliciraju. :D
Isto kao što gitaristi kompliciraju sa gomilanjem zvučnika.
Još smo uvijek u limbu između ega (daj mi full stack da se lijepo vidi i odvrni ga do kraja) i praktičnosti.
Ego generalno ne zvuči bolje.

Sound tvog komšije metalca se morao rješiti i recimo pasivnim pikapovima. Naravno da su jednostavne solucije nekada najbolje. To nitko ne osporava, međutim pitanje je što je jednostavnost.

Meni je jednostavnije u auto/kombi ukrcati 1x15 monitor sa neodymium zvučnikom i poštenim lijepim ručkama i odnijeti ga na stage i poslje ga vratiti, nego tegliti 1x15+4x10+glavu.

I šta dođeš na gažu sa 1x15+4x10+glavom i držiš ju na 2 jer si inače preglasan. Dakle basist radi buku u prostoru, ne čuje se dovoljno pa je nezadovoljan, a bas sound iz razglasa ionako ide iz DI-a iz pojačala. Onda čemu ta dva boxa i ta glava sasrana? :D
To meni uopće nije jednostavno. Ovo je po meni textbook kompliciranost. :D

A kupiš lijepo aktivni monitor i sansamp bass di. Staviš monitor ispred sebe i uperiš ga u glavu. Iz sansampa jedan kanal izvučeš u pult, drugi izvučeš u monitor. Na eq-u od monitora si namjestiš sound da ga čuješ u bilo kakvim uvjetima. Lakše, praktičnije, a u konačnici je bolji sound.

Ali onda nemaš hrpu boxeva iza sebe kada dođu klinci iz prvog srednje da se dive (jer su oni tek doma kupili squiera i pojačalo od 15W)

Ja smatram da se bas gitara uvijek mora probijati.
Ali to je problem 1. tonca, 2. limitirane opreme 3. samog benda 4. prostora

Ovaj tvoj tip je iskoristio SD1 za ekvalizaciju zapravo. A to rade svi bendovi sa tubescreamer + peavey hi gain.
NIšta čudno.

Pa iskreno ne vidim gdje kompliciram

Ovaj post je izmjenjen od Guitar360 (prije 28-05-2013 22:18, )


Testicles, Testicles, 1, 2, 3, 4, Testicles...

GoFgO je moj car zauvjek. Uvjek ću mu se klanjat i volit ga više od vlastite djece.
machinehead
Online status:

Moderator
Pošalji PP
2714 odgovora
Država:
Grad: Zaprešić
Godine:
Hvala:   10   puta!
#260602 u 28-05-2013 23:27 GMT+01 sat :


neću previše pametovat jer je dosta pametnih već u ovoj temi, mogu dobre preporuke samo upotpunit svojim iskustvima

za 4000kn ne možeš kupiti nešto za život, jer će te uvijek kopkat kak nekaj u tom soundu može bit bolje
ali možeš se itekako snaći, puno je dobrih prijedloga u ovoj temi, a ni jedan od njih ne valja ako ti ne znaš kako svoj sound probiti van

ja ne želim uložiti puno novaca u muziku jer smatram da, budući da ne zarađujem od muzike, imam dovoljno za svoje okvire
imam bas sa aktivnom elektronikom i MXR M80 kao osnovu sounda
da odem s tim drito u mix, ja zadovoljan
namjestio sam si bomba sound i nikad ne bivam pojeden ako pričamo o probama i koncertima na kojima se pojačala ne ozvučuju
da se razumijemo, borim se u bendu sa 3 gitare na B štimu, heavy shit

sad, kakav god koncert, treba sam sebe čuti, a bas pojačalo mi je najdraži monitor
kupio sam si G&K MB210, 500W 2x10 + tweeter
to je valjda najzahvalnije pojačalo na svijetu, malih je dimenzija, ima 16 kg i stvarno zvuči ko digitalac od 500W, ništa manje
a volim puno jače pojačalo jer kad odvrnem 100W do ibera, izađe smeća van previše, a to smeće nije proizveo ni bas ni preamp
to pojačalo mi omogućuje da sound koji sam si namjestio na MXRu samo izvučem van
dignem treble radi prirode mog sounda, ostalo na ravnjak pa goredole ovisno o situaciji/prostoru (nikad mi gitaristi ne zvuče identično)
nema definiciju AMPEG SVT ili EBS HD serije, ali itekako zvuči

ova priča je u novcima bila bas+1000kn(MXR)+3000kn(G&K)

na zadnjem koncertu sam probao malo drugačiju konfiguraciju
AMPEG SVT glava je u igri, opet ista priča, ajmo na podne pa vidit gdje je sound kakav inače imam
(malo me zanijelo onda jer je to SVT, pa sam malo više naglasio smajli sound)



poanta priče, preampovi su zakon :)

Ovaj post je izmjenjen od machinehead (prije 28-05-2013 23:37, )


Halo over our demise
Following a god so blind
Sallow in their sickening
Swallow not, the shit they feed
Guitar360
Online status:

Administrator
Pošalji PP
10092 odgovora
Država:
Grad: ZG
Godine:
Hvala:   86   puta!
#260606 u 29-05-2013 01:01 GMT+01 sat :


Slažem se, preampovi jesu zakon.
Ali opet treba doći na koncert ispred razglasa dok su ljudi pa vidjeti jel se čuje bas ili ne.
I treba u isto vrijeme stati na binu i od svih mogućih monitora i bubnjeva stati pokraj basista i čuti da li on čuje bas dok je nered na stageu ili ne.

Eto to je ta praktična strana o kojoj govorim :D

I dok za 4000 kn nećeš naći nešto "za cijeli život" za 5 bi se već moglo. I dalje mislim da je onaj TC dobro pojačalo.

Ali naravno da se mene pita na kraju bi se odlučio za monitor + preamp.


Testicles, Testicles, 1, 2, 3, 4, Testicles...

GoFgO je moj car zauvjek. Uvjek ću mu se klanjat i volit ga više od vlastite djece.
vodka29
Online status:

Korisnici
Pošalji PP
1027 odgovora
Država:
Grad: zagreb
Godine:
Hvala:   14   puta!
#260607 u 29-05-2013 01:34 GMT+01 sat :


Koliko vidim, taj TC je prodan, ili barem nema oglasa više ni na njuškalu,ni na glazbenom forumu ni glazbenom oglasniku...

Zez (trenutni) što se tiče varijante bas - preamp - mikseta je taj što iako imamo svoj prostor za probe, nemamo miksetu, a kako stvari stoje nećemo je ni kupovat skoro.

Zbog toga bih se zada držao klasičnog pojačala. Monitoring, preampe, miksete, natezanje tonca za rukav ostavljam kao backup, ako budem imao problema ili zamjerki na ovu varijantu. Napominjem, skroz sam novi u svijetu nastupa uživo, i iako mi kao bend gomilamo probe, siguran sam da kada izađemo pred publiku, da će to biti jedan skroz drugi svijet. Neki kolege iz benda imaju iskustva s tim, ja još nemam.

Guitar360, kažeš da bi se za 5k kn moglo nać riješenje za cijeli život, jesi mislio samo na TC ili imaš neki drugi prijedlog u tom cijenovnom rangu?

I samo da pojasnim, pod cijeli život ne mislim u pogledu tona, svjestan sam da će mi se zvuk kojeg obožavam danas možda za godinu dana gadit, ali gledam cijenovno. Mislio sam može li se za te novce dobit pojačalo koje će mi bit za probu, nastupe male, nastupe (nadajmo se) i malo veće itd... Ako mi se zvukovno ne sviđa, bože moj, na oglasnik i idemo dalje. Ali u tom slučaju ne bih morao ulagat nove novce, nego bi s ovima od prodaje jednog pojačala uvelike ili potpuno pokrio drugo. Ako razumijete što hoću reć, malo sam nespretno to sročio.

Da ponovim jedno pitanje koje se malo izgubilo, lampa u preampu, koliku razliku radi? Ili je preovisno o pojedinom pojačalu. Npr. Ashdown evo 3 (lampa u preampu) mi je imao onu "smooth" karakteristiku u zvuku koju nisam čuo na ostalim tranzistorcima na sam svirao. Jel to do lampe ili zbog nečeg drugog?

Krećem polako na isprobavanje, jer ispada da će mi se zbog ispita kupnja pojačala prolongirat do ljeta, a onda možda i do jeseni. Budžet ne vjerujem da će se povećavat, ali i ovako imam puno toga na izboru.

Našao sam i ovo, kakav zvuk je za očekivati od toga? Nisam prije viđao tu 215 kombinaciju. Ali 40kg...uf
http://www.glazbeni-forum.com/oglasi/predmet/5466-ashdown-abm-215-box/

I još malo da gnjavim, Pizvo je napisao da je markbass pozadinac, misliš li pri tome da se ne probija, da nije napravljen da se probija ili da se ne može probiti? Ili nešto skroz drugo? Jer koliko čitam recenzije i mišljenja na stranim forumima i glazbenom, svi ih hvale, osim što se spominje ta neutralnost zvuka. A opet, ako je pojačalo po svemu ostalom toliko dobro, može li mu se nekako (nekom pedalom? ) dodati karakter?


"The story of life is quicker than the blink of an eye. The story of love is hello and goodbye, until we meet again." Jimi Hendrix
Pizvo
Online status:

Moderator
Pošalji PP
3380 odgovora
Država:
Grad: Sisak
Godine:
Hvala:   14   puta!
#260612 u 29-05-2013 02:32 GMT+01 sat :


Daleko od toga da se ne probija, čuje se on, ali je zvuk okrugao i prilično dubok, nije prezentan, ali je primjetan. Koristan je kao "tepih" i ima izvrstan response, čak i sa 1x15, al neće dodati kompleksnost gitari niti se istaknuti u iznenadnoj solaži. Izvrno pojačalo za pop i rock, malkoc beskarakterno, al to nije nužno mana jer u svim uvjetima i sa svim basevima radi dobro. Sa jazzom je čisti sex, baš sam nedavno bio na probi kod frendova. S kopijom MMa me pak u metal uvjetima baš i nije oduševio, nekak je "meh", mlitav, al oće to i od postavki. Svakako probaj ak uzmogneš, isplati se mala đubrad ak ti se svidi.


machinehead
Online status:

Moderator
Pošalji PP
2714 odgovora
Država:
Grad: Zaprešić
Godine:
Hvala:   10   puta!
#260613 u 29-05-2013 02:40 GMT+01 sat :


Vodka, fulao si malo priču sa preampom. Nije on samo za miksetu.
Ja imam signal bas-preamp-pojačalo-di pojačala-mikseta gdje podcrtani dio jednostavno eliminiraš kad ti ne treba.
A po potrebi još u preamp pukneš još jedan izlaz na miksetu.

A lampa ti u njemu ne treba, VTbass i M80 su vrhunski proizvodi.

Slažem se oko TCa, rade super pojačala.


Halo over our demise
Following a god so blind
Sallow in their sickening
Swallow not, the shit they feed
Guitar360
Online status:

Administrator
Pošalji PP
10092 odgovora
Država:
Grad: ZG
Godine:
Hvala:   86   puta!
#260624 u 29-05-2013 13:46 GMT+01 sat :


Ja ti TC electronics govorim BG500. Malo je ksuplji u startu, ali dođeš sa kešom ili pričekaš neki popust jači i eto ti ga.

http://www.audiopro.hr/proizvod/t-c-electronic-bg500-115?idPrim=6&idSec=83&idTer=135&idPro=5049

Lampa u preampu može raditi razliku, ali pitanje je koliku radi. Možeš to i regulirati kao blend koliko tubea želiš, Ali to mi ne bi bio presudan element u odlučivanju.

Što ti je veća gaža to ti pojačalo manje treba, jer što su veće gaže to je više monitora.
Pazi cijeli rig od megadetha stane u auto.

Za 5000 kn sam mislio o onom tc electronicsu, dobro pojačalo, zvučnici eminence, nije veliko, lak transport, štimer, presetovi. Ne vidim problem. Jeidni je problem što ne možeš kupiti dodatne kutije ukoliko nećeš voziti kod majstora pa sve prebrikati.

Ashdown Evo 3 bi imao ili 575 ili 900 W. A taj smooth ti ovisi o basu, zvučnicima i wattaži/ohmaži, Blueline zvučnici su po meni više "soft" odnosno manje "klika" tog modernog imaju u startu, makar iskreno nisam otvarao boxeve da vidim drivere.
Ovi jeftiniji (koji nisu plavi) kao da imaju više tog "kartonastog" napadnijeg modernog sounda. Malo je više sound komprimiran i ima više puncha. Možda je to moj subjektivni dojam.

Dakle kombinacija svega je bass sound.

Ma kakva crna neutralnost sounda. Isprobao sam nekoliko mark baseva i super su pojačala.
Isprobao sam full range sistem i to na glasno. I nepotreban je kao i svaki drugi.
Samo treba vidjeti kakav ti sound treba. Ljudi su lojalni brendu, a ne bi trebali biti. Uzmi markbass glavu, nabij drajva i stavi ju na hartkeov box aluminijski pa ćeš vidjeti karaktera koliko hoćeš. Nećeš naći ni N od neutralnosti.

Opet ponavljam priče o "probijanju" su za malu djecu. Ako je u pitanju bilo kakva bina na kojoj se ozvučuje bass onda je basistov jedini problem monitoring. I ako to riješi uspješno onda će mu biti dobro svirati.
A nadalje tu je stvar sviranja u kafićkim uvjetima bez ikakvog monitoringa, onda se kao treba iz pojačala "probijati".
A u tom smislu samo govorim da bas treba naći nišu u kojoj radi svoj posao. Svaki bend je drugačiji i imaju drugačijeg basistu. Možda je dovoljna svjetlija žica i trzalica da se sound "odlijepi od zvučnika".

Možda i drive pedalu treba staviti.

Meni generalno musicman tip pikapova/baseva (ukoliko su jeftiniji) daju mutan sound (na nekim pojačalima).
Ali opet nitko ti ne smeta staviti kompresor, eq, drive pedalu ili nešto stoto da to zazvuči kako hoćeš.
A to stoto može biti jednostavno rješenje, kažem od žica, do promjene materijala trzalice, do jednog okreta eq potenciometra, do blenda recimo neck i bridge pikapa, do malo više drajva na pojačalu samom, doslovno imaš 100 "lijekova".

Ali to prvo trebaš imati da vidiš šta ti fali, odnosno čega ima viška.


Testicles, Testicles, 1, 2, 3, 4, Testicles...

GoFgO je moj car zauvjek. Uvjek ću mu se klanjat i volit ga više od vlastite djece.
afwef
Online status:

VIP
Pošalji PP
2456 odgovora
Država:
Grad: Šibenik
Godine: 28
Hvala:   20   puta!
#260631 u 29-05-2013 15:37 GMT+01 sat :


Može li jedno pitanje, nadam se vodki neće smetat, i mene ove stvari zanimaju .

Zar nije onda najjednostavnije rješenje kupiti preamp + box ? Pa kad ti treba nosiš i box i preamp, a kad je razglas dobar samo se frkneš u miksetu i to je to ? Ili nije tako jednostavna priča ?


machinehead
Online status:

Moderator
Pošalji PP
2714 odgovora
Država:
Grad: Zaprešić
Godine:
Hvala:   10   puta!
#260650 u 29-05-2013 20:18 GMT+01 sat :


Citat
# afwef :
ože li jedno pitanje, nadam se vodki neće smetat, i mene ove stvari zanimaju .

Zar nije onda najjednostavnije rješenje kupiti preamp + box ? Pa kad ti treba nosiš i box i preamp, a kad je razglas dobar samo se frkneš u miksetu i to je to ? Ili nije tako jednostavna priča ?


preamp ne može dati struje boxu da ovaj radi, za to ti između njih treba poweramp


Halo over our demise
Following a god so blind
Sallow in their sickening
Swallow not, the shit they feed
vodka29
Online status:

Korisnici
Pošalji PP
1027 odgovora
Država:
Grad: zagreb
Godine:
Hvala:   14   puta!
#260669 u 30-05-2013 01:29 GMT+01 sat :


Ok, evo još sam malo švrljao po oglasnicima i zapravo od Markbassa ne vidim ništa osim Littlemark 250. Jel to dovoljno wattaže? Pizvo je napisao ne ispod 200 za tranzistorce, a ovo nije baš toliko iznad.
Osim toga, nalazim onaj Jeff Berlin combo, a pojačalo u tome je koliko vidim isti taj Littlemark, ali s 500 watta. A opet, to je 115 bez tweetera što znači...muljavo?

Koliko bih mogao utjecat na to ako šiknem neku od ovih navedenih preamp pedala?

TC ide na popis za probavanje :)


"The story of life is quicker than the blink of an eye. The story of love is hello and goodbye, until we meet again." Jimi Hendrix
Guitar360
Online status:

Administrator
Pošalji PP
10092 odgovora
Država:
Grad: ZG
Godine:
Hvala:   86   puta!
#260674 u 30-05-2013 06:53 GMT+01 sat :


Preampovi za bass zapravo nude "gotov sound" bez potrebe za powerampovima, zvučnicima i eventualnim mikrofonima.

Dakle signal bi bio gitara - preamp - mikseta

Preamp može biti veličine pedale ili rackmount varijanta.
NEma pravila što daje bolji sound.

Sve ovisi o basu i željama u životu. Ako ti ne treba tweeter onda ti ne treba tweeter. To je legitimno, ali možda je sound koji on teži drastično drugačiji od tvoga.


Testicles, Testicles, 1, 2, 3, 4, Testicles...

GoFgO je moj car zauvjek. Uvjek ću mu se klanjat i volit ga više od vlastite djece.