pitanje za fizičare

jeFF
Online status:

Korisnici
Pošalji PP
90 odgovora
Država:
Grad:
Godine:
Hvala:   0   puta!
#205570 u 30-10-2011 16:56 GMT+01 sat :


trenutno nemam mnogo vremena za sviranje, poceli su ispiti tako da sam trenutno vezan za knjigu..stoga ova tema nije vezana za muziku, nego za fiziku (i to ne akusticnu) -.-'

naime nisam siguran da li je ovo stvar samo kinematike ili jos nekog dijela fizike, ali bas neki dan na faxu je pala rasprava oko jednog pitanja/zadatka, pa kaze:

Projektil se izbaci vertikalno prema gore sa lansiranog vozila koje ide brzinom od 40 m/s po horizontalnom putu. Projektil ce pasti:

a) ispred vozila b) iza vozila c) na vozilo

?

* tvrdnja nesto iskusnijih fizicara je da ce pasti na vozilo. Kako?

molim sve one kojima ovo ide od ruke da pomognu :) pozdrav!


Sandman
Online status:

Korisnici
Pošalji PP
379 odgovora
Država:
Grad: Zagreb
Godine:
Hvala:   4   puta!
#205578 u 30-10-2011 17:56 GMT+01 sat :


moja pretpostavka je da će projektil pasti iza vozila zato što vozilo i dalje održava konstantnu brzinu od 40m/s dok će brzina projektila nakon što je ispaljen polako opadati i zaostajati će za vozilom te naposljetku pasti iza njega, odnosno projektil nema pogon u smjeru kretanja vozila već vertikalno prema gore. druga priča bi bila da je projektil ispaljen pod nekim kutom u smjeru kretanja vozila ili da je ispaljen vertikalno pa da vozilo polako usporava i da eventualno padne na vozilo. tolko od mene ;)


guitar_killer
Online status:

Korisnici
Pošalji PP
240 odgovora
Država:
Grad:
Godine: 50
Hvala:   0   puta!
#205581 u 30-10-2011 18:02 GMT+01 sat :


Slažem se potpuno. Ako se lansirno vozilo kreće ravnomjerno pravolinijski onda će projektil pasti iza njega, a ako nam daš i početnu brzinu projektila, može se lako i izračunati koliko daleko od vozila.


Fuse
Online status:

Korisnici
Pošalji PP
517 odgovora
Država:
Grad: Nis
Godine: 28
Hvala:   0   puta!
#205625 u 30-10-2011 19:30 GMT+01 sat :


Svaki objekat koji se krece tezi da to kretanje odrzi, tako kaze Njutn, na kojem sam dobio devetku iz fizike.
Projektil ce pasti na vozilo jer, kada se krece na gore on gubi brzinu, i tada mu automobil bezi. Kada projektil krene da pada, nece padati vertikalno na dole vec pod uglom, tada pod dejstvom gravitacije dobija ubrzanje i verovatno zbog toga pada na automobil. To je relativno sporo kretanje automobila, gledajuci brzinu koju raketa moze da dobije samo pod gravitacijom... kao primer navescu to da padobranci (u slobodnom padu) dostizu brzine od 600km/h. Kada bih znao brojke mogli bi da se uverimo tacno, ali ovo je neka moja pretpostavka.

EDIT. Posto vidim da vam nije jasno zasto ce se projektil kretati pod uglom dok pada... recimo ovako. Sednite na bicikl i u toku voznje bacite strelu vertikalno na gore. Neka neko posmatra sa strane i neka vam kaze sta je video. Usled inercije i aerodinamicnosti telo mora da pada pod uglom, makar taj ugao bio i 1 stepen manji od pocetnog, dakle nece se vratiti pod 90 stepeni i zabiti u zemlju.
To vam je kao kada iskocite iz autobusa koji je u pokretu i ne padate direktno na dole, vec sletite malo u stranu.

Opet... sve zavisi od brojki. Ako je pocetna brzina projektila vrlo mala, nece pasti na auto.
Ulazni ugao ne mora uvek biti jednak izlaznom, to se desava samo u savrsenim uslovima gde ne deluju spoljasnje sile.

Ovaj post je izmjenjen od Fuse (prije 30-10-2011 19:43, )


B. B. King is not fat, he's just full of joy!
Pizvo
Online status:

Moderator
Pošalji PP
3380 odgovora
Država:
Grad: Sisak
Godine:
Hvala:   14   puta!
#205630 u 30-10-2011 19:50 GMT+01 sat :


Pasti će na vozilo, ali samo u idealnom sustavu. U praksi je to skoro nemoguće jer:

a) gotovo je nemoguće lansirati ga savršeno vertikalno pri kretanju

b) otpor i strujanje zraka


Razlog zašto će pasti na vozilo je što je projektil dio sustava (lansirno vozilo) u trenutku ispaljenja, stoga ima horizontalnu brzinu 40 km/h, bez obzira na vertikalnu. Kada ne bi bilo otpora zraka, zadržao bi tu brzinu do trenutka udara u vozilo. Problem svih koji misle da će pasti iza auta je što zamišljaju statični sustav u trenutku ispaljenja.

Sjetite se vožnje u automobilu. Kada vozite stalnom brzinom, ne osjećate da se krećete, jer ste dio sustava i krećete se istom brzinom kao i auto. Isto je i s projektilom, bez obzira na postignutu vertikalnu brzinu pod utjecajem tlaka koji ga je izbacio ili g ubrzanju pri povratku.

U stvarnosti će projektil zbilja pasti iza auta.


jeFF
Online status:

Korisnici
Pošalji PP
90 odgovora
Država:
Grad:
Godine:
Hvala:   0   puta!
#205633 u 30-10-2011 19:59 GMT+01 sat :


Pizvo, Fuse mnogo vam hvala momci, stvari su mi mnogo jasnije sada :) pozdrav!


Fuse
Online status:

Korisnici
Pošalji PP
517 odgovora
Država:
Grad: Nis
Godine: 28
Hvala:   0   puta!
#205636 u 30-10-2011 20:03 GMT+01 sat :


Nema na cemu jeFF. Za elektro-tehniku i fiziku sam uvek tu. ;)


B. B. King is not fat, he's just full of joy!
jeFF
Online status:

Korisnici
Pošalji PP
90 odgovora
Država:
Grad:
Godine:
Hvala:   0   puta!
#205650 u 30-10-2011 20:26 GMT+01 sat :


hvala Fuse, dobro je da znam posto studiram elektrotehniku..trebat ces mi garant :)